Smokey

[Marjan]

Ik denk dat je er goed aan doet om het bloed te laten checken. Ik hoop dat het mee gaat vallen uiteindelijk.

[Kick]

Ik heb wel besloten dat ik heel bewust niet op die bacteriën ga laten testen juist omdat er geen geneesmiddel is en de maagdarmflora van de fret nog niet duidelijk in kaart is gebracht.

Er is inderdaad nu nog geen geneesmiddel maar wie weet hoe snel het kan gaan. Dus ik zou juist (ook ten behoeve van het onderzoek) wél een bacteriologisch onderzoek laten doen. Je bent immers toch bezig met zijn onderzoek en elk steentje draagt bij

[Karen]

Dat ....en als je weet dat er bepaalde bacteriën in het spel zijn kun je ook meer vooruitplannen op eventuele schade aan organen die nog komen gaat.
Het is natuurlijk helemaal niet gezegd dat als je weet welke bacteriën een rol spelen, je ineens je aanpak moet gaan veranderen.

[NKW]

Ik weet het, jullie hebben ook wel gelijk. Zucht, zoveel keuzes en mogelijkheden ook erin. Denk ook dat dat het meer is bij mij, de angst voor "wat als..." en "hoe ga ik dan verder". Niet dat ik het nu wel weet. Ik heb heel veel twijfels momenteel over van alles en nog wat omtrent zijn gezondheid en ik merk dat eerdere ervaringen en misdiagnoses er ook een (grote) rol in spelen en mijn keuzes beïnvloeden. Heeft de hoop een beetje uitgevaagd naast alle verhalen van fretjes die niet oud worden. Eerst maar eens het bloedonderzoek afwachten en dan weer verder kijken.

[Marjan]

Dat lijkt mij ook het verstandigste.

[NKW]

Ik had nog een antwoord gekregen van de voedingsdeskundige mbt de onderzoeken dat ik in het bloedonderzoek naast de belangrijke organen uitmeten en de ontstekingscellen ook nog echt een waarde kan laten meten mbt de darmen: Zonuline. Dus direct dierenarts nog even gemaild of het mogelijk is dat mee te nemen erin voor hem (mss is het alleen voor honden/katten, dus vandaar ff checken van te voren).

Hij is inmiddels gelukkig weer aangekomen (en inmiddels weer ruim 100 gram in totaal gelukkig, dus redelijk normaal gewicht nu weer) en blijft, ff afkloppen, ook op gewicht tot nu toe. Hij zou nog wel meer mogen aankomen en zeker met die voerhoeveelheid maar het is wel weer een goed gewicht in ieder geval voor hem. Ook dat hij de laatste weken mager leek te worden op de rest van zijn lichaam, maar wel een dikke buik had viel op. En ik dacht het een paar dagen geleden al te zien, maar net had ik hem in mijn handen en toen viel heel duidelijk op dat dat er ook weer beter uitziet. (Dus wordt voorzichtig weer wat optimistischer voor nu). Alleen misselijk tijdens en vlak na het eten blijft met soms met lange tanden eten/bakje omkieperen en hij heeft ook een wat stugge vacht gekregen sinds kort. Dus beetje gemixt bericht weer wel, maar overall wel wat beter gevoel erbij dan 2 weken geleden in ieder geval met alle ontwikkelingen en voors- en tegens.

En... Hij mag sinds kort in de kast. Die had ik (eindelijk) opgeruimd en onderin ligt een dekentje voor hem. Hij doet zelf de deuren open, en soms ook dicht, en vind het fantastisch om daarin lekker te rommelen met de dekentjes erin. Ook is hij regelmatig aan de scharnieren aan het snuffelen, waarbij ik me stiekem afvraag of hij niet mijn kast probeert te demonteren

[Karen]

Fijn dat hij aangekomen is

Dat scharnieren snuffelen krijg ik dan weer een beetje een kriebelig gevoel bij.....bij een aantal van mijn zeer zieke fretjes was dat het begin van aan metaal likken en zelfs er in bijten. Echt gefascineerd door metaal; scharnieren, verwarmingsbuizen, de kooi. Heel apart en kan het nog niet helemaal verklaren.

[Kick]

Oh, dat van dat metaal is helemaal nieuw voor mij. Heel apart inderdaad...

Ik hoop dat het in Smokey's geval iets onschuldigs is en dat hij lekker op onderzoek is

[Marjan]

Zeker een beetje een gemengd bericht maar ik hoop toch dat het naar de positieve kant door slaat.

[NKW]

Dat scharnieren snuffelen krijg ik dan weer een beetje een kriebelig gevoel bij.....bij een aantal van mijn zeer zieke fretjes was dat het begin van aan metaal likken en zelfs er in bijten. Echt gefascineerd door metaal; scharnieren, verwarmingsbuizen, de kooi. Heel apart en kan het nog niet helemaal verklaren.

Oke, ik weet dat kalveren met ijzertekort het ook doen en dat ijzertekort, B12 tekort en maagdarmproblemen vaak samen gaan (misschien mogelijke verklaring?). Maar hij krijgt al geruime tijd B12 erbij in goed opneembare vorm dus kan me niet zo goed voorstellen dat bij hem dan met B12 en goede voeding ijzertekort als oorzaak zou zijn. Hopelijk blijft het bij hem gewoon aan snuffelen eraan en laat hij het verder met rust. Of... mss kan ik ijzer voor alle zekerheid ook mee laten testen vrijdags (dat vraag ik dan wel, want die dierenarts wordt inmiddels gek van mij met al mijn vragen denk ik )

[Karen]

Daar heb je een goed punt...

Twee van die het bij mij deden kregen ook B12. Deze waren dan ook al wel erg (lang) ziek en de eersten waar ik het ooit bij zag. De overigen waren jonge fretten.

[NKW]

Er is bloedonderzoek bij hem gedaan vanochtend. Meneer moest een roesje want prikken is voor hem een drama en hij is al erg lastig te prikken. Heb alle uitslagen ook meegekregen en ze ging nog overleggen over de alvleesklierwaarden (daar had ze geen normaalwaardes van voor fretten) en de globulines want die was verhoogd wat duidt op een ontsteking in de darmen. Hoe ernstig dat exact is en hoe het zit met de alvleesklierwaardes hoor ik vanmiddag, dan belt ze terug na overleg te hebben gehad met de specialist van het lab.

@Karen: Ik overweeg toch om ontlasting naar Duitsland te laten sturen, maar ik heb het ook overlegd met de dierenarts en eventueel wil die het ook wel doen. Zou jij me meer informatie willen en kunnen geven over dat lab waar het dan heen gaat of kan dat echt alleen via de frettenkliniek?

[NKW]

Ooh ja, bijna vergeten: Ze had graag ook nog de rode en witte bloedcellen mee willen nemen, maar helaas gaf hij daar te weinig bloed voor. Dus dat is niet gelukt. Wel heeft ze ontlasting in de koeling gezet en nog wat extra bloed ingevroren voor het geval het nodig is om dat op te sturen.

[Karen]

Als je eigen dierenarts contract heeft met Idexx vet lab Germany, kan hij de ontlasting zelf opsturen. Kies dan voor het complete bacteriologische onderzoek plus de specifieke Clostridium onderzoeken, dan wordt het hele pakket mogelijkheden nauwkeurig onderzocht.

Ik weet niet of je van plan was om het ingevroren bloed mee op te sturen, maar uit eerdere pogingen is er zeer regelmatig aangegeven dat de samples niet meer bruikbaar waren. Vers bloed was noodzakelijk.

[NKW]

Als je eigen dierenarts contract heeft met Idexx vet lab Germany, kan hij de ontlasting zelf opsturen. Kies dan voor het complete bacteriologische onderzoek plus de specifieke Clostridium onderzoeken, dan wordt het hele pakket mogelijkheden nauwkeurig onderzocht.

Ik weet niet of je van plan was om het ingevroren bloed mee op te sturen, maar uit eerdere pogingen is er zeer regelmatig aangegeven dat de samples niet meer bruikbaar waren. Vers bloed was noodzakelijk.

Mooi zo, want dat is ook het lab waar ze normaalwaarden van heeft gebruikt van fretten (heb het zelf nog wel voor alle zekerheid langs de waarden van de Frettenkliniek gehouden die ik van iemand had gekregen, alles dubbel checken toch maar) en contact mee heeft gehad over zowel verteringsonderzoek als bloedonderzoek. Voor bloed afnemen is bij hem roesje echt noodzakelijk en dat is net vrijdags gedaan dus bloed opsturen wordt hem dan toch even niet als daar geen 100% noodzaak voor is. Dus als ik iets ga opsturen wordt het dan toch ontlasting om mee te beginnen. Alleen twijfel ik nu wel aan mezelf, want ik meende ook iets gelezen te hebben over een humaan lab in Duitsland? Heb ik dat helemaal verkeerd begrepen of is dat voor iets anders dan? Super bedankt trouwens voor de info!

[Karen]

Als je het over de werkgroep hebt, gaat het om een humaan lab in NL. Dat is echter niet voor regulier testen beschikbaar. We hebben nog als tweede optie het Pathologisch Centrum verbonden aan de Veterinaire Universiteit van Hannover, maar daar moet je alles zelf naar toe brengen. Dat is voor een paar ontlasting samples niet de moeite waard.

Overigens kloppen veel van hun normaal waardes voor bloedonderzoek niet met wat Hanneke aanhoudt. Bij Idexx hanteren ze helaas ook een kattenstandaard, gewoon omdat er nog geen officiële fretten standaard is. Hanneke heeft in de praktijk echter ontdekt dat er bepaalde waardes toch echt verschillen met een kat.
Je kunt dus wel heel goed alles door hun laten testen; wat veel nauwkeuriger gebeurt dan in NL, maar hun interpretatie van de uitslagen is niet specifiek voor fretten.
De bacteriologische ontlasting onderzoeken zijn zeer accuraat en er zullen naar verwachting eigenlijk niet of nauwelijks verschil maken met een kat. Het zijn beiden strikte carnivoren met een vergelijkbaar verteringsstelsel en dieet. Resistente bacteriën horen bij geen van beiden thuis natuurlijk.

[NKW]

Overigens kloppen veel van hun normaal waardes voor bloedonderzoek niet met wat Hanneke aanhoudt. Bij Idexx hanteren ze helaas ook een kattenstandaard, gewoon omdat er nog geen officiële fretten standaard is. Hanneke heeft in de praktijk echter ontdekt dat er bepaalde waardes toch echt verschillen met een kat.
Je kunt dus wel heel goed alles door hun laten testen; wat veel nauwkeuriger gebeurt dan in NL, maar hun interpretatie van de uitslagen is niet specifiek voor fretten.
De bacteriologische ontlasting onderzoeken zijn zeer accuraat en er zullen naar verwachting eigenlijk niet of nauwelijks verschil maken met een kat. Het zijn beiden strikte carnivoren met een vergelijkbaar verteringsstelsel en dieet. Resistente bacteriën horen bij geen van beiden thuis natuurlijk.

Hmm oke, apart zeg... Sorry ff uitleg waarom ik dat apart vindt is mss wel handig: Ik heb juist vooraf nog overleg gehad en ze (mijn dierenarts) heeft het vooraf uitgezocht en afgedrukt wat de normaalwaardes van de fret zijn. Deze verschillen dus echt met wat voor de kat en hond gebruikt wordt. Zou het misschien mogelijk zijn dat het in de tussentijd veranderd is of ben ik (of mss mijn dierenarts ook wel door het lab dan) in de maling genomen? Kan het me ook niet zo goed voorstellen want de waardes van de alvleesklier staan er niet op en daar merkte mijn dierenarts nog een opmerking over dat die er nog niet bijstonden voor de fret. Anyway, zoals ik al zei was ik vooraf gewaarschuwd en had ik zelf ook de meeste normaalwaarden van iemand gekregen van de Frettenkliniek. Maar helaas staan ze daar niet allemaal op. Had een heel verhaal nog erbij getypt, maar laat toch maar zitten eigenlijk.

[NKW]

Hier ook nog 2 foto's van Smokes, heerlijk aan het slapen in z'n hangmatje Heb ook foto's waarop die speelt en rondrent, maar daar is niet veel op te zien (allemaal beetje wazig, haha)

[Stridder]

Dat tongetje

[Kick]

Lekker ding!